Можно даже на кассеты писаться. Portishead в последнем альбоме так и делали. Но это не значит, что нужно или что P записали так весь альбом. С одной стороны, мониторы ведь продают поштучно. С другой — выглядит так: первое время вообще стерео морочиться не буду… пока не научусь. Пикассо отлично умел рисовать в классической манере и кубизм был прогрессом. То же самое можно о RHCP сказать. Не надо сразу начинать работать как попало.
Я предпочел начать с дешевой пары. По мере воспитания слуха скопить на другие.

Написал 11k_skeletons, 17.01.2009 в 09.03

С одним монитором сложновато отстраивать стереопанораму :), да и звуковое давление не то. К тому же, когда он созреет на второй, они могут быть уже сняты с производства. Я бы взял может подешевле, но два.

Написал cyberworm, 17.01.2009 в 13.06

Проблема главная в том, что весь софт–то стерео. Я синты имею в виду (я так понял что железных не будет?).
перцам в моно это было легче делать, т.к. источники звука (а там получается что сплошные микрофоны) все моно изначально. С софтовыми синтами будут сложности, изначально надо будет наруливать на них моно звуки. Плюс будет куча траблов с эффектами. Какбэ для начала лучше в стерео начинать работать всеж… Сделать хороший трек софтовыми средствами в моно — это уже определенный уровень.

Написал lex, 18.01.2009 в 01.45

lex: Для начала надо будет научиться сводить как у RHCP. Потому что панорама — один важнейших из способов красиво пристроить звук в миксе. В моно для этого остается только эквализация. В случае с ЕБМ и тем более дарк электро это утопия. Будет каша.

Написал 11k_skeletons, 18.01.2009 в 07.59

по–моему вы обсуждаете какой–то феерический пиздец.

Написал marker, 18.01.2009 в 08.16

Это спектральная картинка паннинга Californication.
Пиздят, ебана. Комнату правда хорошо и на слух слышно ;)
А статью которую ты читал — там не mono, там almost mono.

Написал marker, 18.01.2009 в 08.28

11k_skeletons: динамику призабыл, которая часто важнее эквализации.

Написал marker, 18.01.2009 в 08.33

marker: Ты прав.

Написал 11k_skeletons, 18.01.2009 в 10.35

marker: Я не слышал, но знаю что они убили динамику в хлам. Вэйвформа представляет из себя монолитный блок. Это один из основных аргументов у борцов с войной громкостей. После этого они вполне могли в моно записать что–нибудь. Чтобы шарашило прямо посередине, в башку. Комнату потом ревером на мастер сделать. Надо послушать.

Написал 11k_skeletons, 18.01.2009 в 10.41

11k_skeletons: ну кстати фиг его знает, вполне еще ничего.
С другой стороны чего еще от РХЧП ожидать? они и должны месить своим калифорнийским роком, там хоть прямая будет на выходе — один фиг это вполне приемлемо для рока. Как будто гитары с усилков выходят офигенно динамичные после перегруза, ага ;))
Кстати шарашить в башку будет значительно сильнее если будет даблтрек разведенный паном в разные стороны — давление на слух будет ощущаться куда как сильнее, wall of sound, классический прием.
Впрочем я не люблю рхчп вообще — потому мне крайне сложно об этом спорить.

Написал marker, 18.01.2009 в 12.11

cyberworm: сложновато? фактор стерео панарамы, воспринимать на одном канале невозможно.

Написал Barjomet, 18.01.2009 в 15.57

Barjomet: превед, Капитан Очевидность;)

Написал E.gor, 18.01.2009 в 16.18

E.gor: всегда готов.

Написал Barjomet, 18.01.2009 в 16.34

Лучше уж за те же деньги мониторные наушники купить.

Конечно, все профи в один голос говорят, что сводить в наушниках нежелательно, но наушники наушникам рознь, и в некоторых моделях stage feeling наличествует.

Написал dusty, 18.01.2009 в 19.03

dusty: Наушники должны быть самыми крутыми, но для начала можно одно ухо купить и сводить в моно. Убейте меня, кто–нибудь!!!

Написал 11k_skeletons, 18.01.2009 в 21.03

11k_skeletons: сводить надо на пищалках от макбука про, у него звук профессиональный!!1111
dusty, не сможешь ты ничего насводить в ушах, динамику не услышишь, это объективно ;)

Написал marker, 18.01.2009 в 21.42

dusty: по–моему в наушниках можно делать всё что угодно, но не сводить : D

Написал ArtyV, 18.01.2009 в 21.45

marker: ну тогда я идиот, и кто–нибудь должен меня убить!

Написал dusty, 18.01.2009 в 22.16

cyberworm: ну теоретически панораму можно развести и наушниках, а эквализацию и эффекты — на мониторе, но это как ебаться стоя в гамаке

Написал volcano187, 19.01.2009 в 01.24

volcano187: Панораму можно банально развести налево или направо. Но пространство в наушниках построить нельзя, в этом и отличие их от акустики. Ну и динамика, угу.

Написал 11k_skeletons, 19.01.2009 в 01.50

О чем спор вообще?! Если человек хочет сводить на одном мониторе — ну пусть сводит.

Между прочим, Капитан очевидность тут подсказывает, мол, в некоторых книжках, претендующих на умность, написано, что неплохо сначала выровнять громкость всех инструментов в моно, а потом уже разводить по левому и правому каналам. Да, и он же подсказывает, что в наушниках таки можно сводить.

Да и вообще, сводить можно на чем угодно — лишь бы получалось хорошо.

Написал Baalexis, 19.01.2009 в 15.53

Baalexis: угу, а потом полон интернет говенных минусов.
Проходили.

Написал marker, 19.01.2009 в 16.09

Baalexis: Может быть, в книжках учат проверять на моно–совместимость? То есть, сводить нормально, потом конвертировать в моно (или такая кнопка сразу в сводящей проге есть) и смотреть, чтобы звуки не проваливались. Это просто контроль, после сведения уже.

Написал 11k_skeletons, 19.01.2009 в 17.43

11k_skeletons: Именно. Причем этому же учат в старых книжках на факультете звукорежиссуры кино и ТВ — но это давно неактуально. Моносовместимость нужна была в 80–х, телевизоры — моно, радио — моно. Теперь давно неактуально. В наушниках сводить нельзя по просой причине — не слышишь динамического баланса, если с частотным кое–как еще по наитию можно, с динамическим там полный фарш. Стерекартинка другая, но это иногда полезно — послушать другими ушами.
И еще — в наушниках, если акустика, и контольная комната некачественная, можно выслушивать низкоуровневые шумы. Вот в принципе и всё. Т.е. грубая нарезка от силы.
Особенно это касается электроники, ибо любой современны

Написал marker, 20.01.2009 в 03.40

marker: сука, рука дрогнула.
любой современный синт перекрывает по жиру гитару, и вписать качественно, особено в херовую аранжировку, достаточно трудно — то тут провалится то там вылезет, а автоматизировать эквалайзер на каждый пук запаривает конкретно.

Написал marker, 20.01.2009 в 03.41

marker: Я тоже подумал, что моносовместимость не актуальна. Но потом еще подумал и понял, что аппараты у всех разные, у большинства корявые. Это просто лишний повод проверить звук на универсальность. Для ровности фазы, например. Хотя, я смотрю на фазомер просто.

Написал 11k_skeletons, 20.01.2009 в 11.37

11k_skeletons: фаза и на слух чувствуется. И часто применяется как спецэффект. Ревербераторы многие используют разницу фаз, импульсные и подавно, и т.д.
Я свои миксы не проверяю на моносовместимость уже давно, при сдаче на ТВ попросту пишу левый канал и всё.

Написал marker, 20.01.2009 в 11.39

11k_skeletons: Да не, я думаю, в книжках имеют в виду запись некого ансамбля — и именно сваливать записанное в кучу и выравнивать дорожки по громкости. А потом уже колдовать над панорамой, тембровой коррекцией, и т.д. И уже потом моно–совместимость.

Написал Baalexis, 20.01.2009 в 15.56

marker: Зато у нас у всех хуй большой! =0)

Написал Baalexis, 20.01.2009 в 15.58

Baalexis: продолжайте наблюдения.

Написал marker, 20.01.2009 в 16.04

не по топику — а что, карточка "джулия" — это уже плохо? почто её в один ряд с "берингер ксеникс"–то?

Написал streifig, 20.01.2009 в 16.54

streifig: нормальная карточка — на свои бабки играет очень хорошо. Отличия скажем от 1616м будет слышно на акустике уровня >косаря за кабинет. Но профессиональной конечно не считается.

Написал marker, 20.01.2009 в 17.34

marker: конечно не считается, но ведь чувак явно для любителбских занятий брал : )
но ведь всё–таки не как берингер ксеникс, хаха (хотя чего таить, я тоже с такой связкой сидел некоторое время).

Написал streifig, 20.01.2009 в 17.56

streifig: для любительских, если понты не колотить, ее хватает. Для профессиональных задач уже маловато.

Написал marker, 20.01.2009 в 19.00

marker: Ну его в пень, это спецэффект! На бытовой–мультимедийной акустике я раньше еще слушал такое, а на мониторах не могу. Моментально уши выворачивает и об стол, об стол!

Написал 11k_skeletons, 20.01.2009 в 23.36

volcano187: после разведения панорамы в наушниках те кто будет слушать результат на мониторах\любой другой АС будут в шоке.

Написал Ulenspiegel, 21.01.2009 в 09.06

marker: и реверберацию вы оба забыли, кстати!

Написал jager, 05.01.2010 в 00.30

jager: чёрт, некрофил я хренов… На дату не посмотрел.

Написал jager, 05.01.2010 в 00.32

marker: для любительских хватит и CRT монитора!

Написал manner, 05.01.2010 в 02.00

manner: ты некрофил чтоль, ебта?

Написал marker, 05.01.2010 в 02.03

jager: очень спасибо, перечитал новыми глазами.

Ничего нового не узнал, но какая ностальгия!

Написал b_twisted, 05.01.2010 в 02.06

Если он диджей, то это не принципиально, в ночных клубах нет стерео, как правило, для
избежания проблем с фазой. То есть он реально может одной колонкой обойтись.

Написал Quakermann, 06.01.2010 в 19.53

Quakermann: с какой фазой? В каких ночных клубах нет стерео?

Написал jager, 06.01.2010 в 20.27

Quakermann: в ночных клубах нет стерео [x]

Написал E.gor, 06.01.2010 в 21.35

E.gor: это что–то из вот этой серии:

Написал E.gor, 06.01.2010 в 21.37

E.gor: jager:

http://acapella.harmony–central.com/arch…

Написал Quakermann, 06.01.2010 в 21.54

Quakermann: и что? Там разве написано, что во всех клубам используют только моно?

Написал jager, 06.01.2010 в 22.12

jager:

В маленьких да, можно и стерео.

Написал Quakermann, 06.01.2010 в 22.21

Quakermann:
Объясните мне, не могу понять. Какие могут быть проблемы с фазой при использовании стерео звука(и при этом их не будет при моно)?
И почему в маленьких их не будет?

Написал jager, 07.01.2010 в 04.25

jager: У меня однажды был серьезный расфаз в клубе. Колонки смотрели в разные стороны и еще пара почти параллельно стояла. Может и не из–за этого, но бороться я утомился и отыграл так. Если по залу не бегать, то уши не ломало.

Написал 11k_skeletons, 07.01.2010 в 09.49

jager:

Я нигде не говорил, что их не будет при моно.

Написал Quakermann, 07.01.2010 в 21.11

>>> в ночных клубах нет стерео, как правило, для
избежания проблем с фазой.

Написал jager, 08.01.2010 в 02.34

jager: т.е в клубе стоит одна колонка штоле?

Написал bloodybwoy, 08.01.2010 в 02.43

jager:

То есть, твой поинт то, что тот диджей не сможет диджеить на
одной колонке, или к чему ты ведешь?

Написал Quakermann, 08.01.2010 в 03.07

Quakermann: Да сможет, на здоровье…
Я вот с этим несогласен:

…в ночных клубах нет стерео, как правило, для
избежания проблем с фазой. То есть он реально может одной колонкой обойтись.
Написал Quakermann, 06.01.2010 в 19.53 | 7052 | ответить.

Написал jager, 09.01.2010 в 02.48

bloodybwoy: целиком прочитай. Я процитировал Quakermannа

Написал jager, 09.01.2010 в 02.49

jager:

Потому что в случае с моно сигнал будет интерферировать только с одним источником. В случае со стерео — с двумя, собой и вторым каналом.

Написал Quakermann, 09.01.2010 в 10.09

Quakermann: Бред!

Написал jager, 09.01.2010 в 22.31

jager: это ж лепра)

Написал cucie, 10.01.2010 в 02.33