Reaper.

Написал marker, 13.02.2010 в 00.19

кстати, отличная классификация.

Написал marker, 13.02.2010 в 00.19

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 00.20

manner: классификация уныло–убогая. больше никому не показывай: если с ней соглашаться, то мыться нужно раз в неделю в реке, а вместо одежды носить листья на пипиське.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 00.27

reaper

Написал Shramm, 13.02.2010 в 00.29

marker: мне тоже нравится линейный стиль, но перед самой композицией хочется тут же под рукой инструментарий для саунддизайна..я вот чё на аблетон и засматриваюсь, эффекты там пиздатые. опять же лайв если чо… но непривычно.

Написал manner, 13.02.2010 в 00.31

а, ну и да: использую эти снобско–илитарно–ограниченные программулечки:

Написал Artrage, 13.02.2010 в 00.32

сидел лет 5 назад на нём. если б вст было там внутри, то да. а снаружи оно слижком неуклюжая система получается

Написал manner, 13.02.2010 в 00.34

наверное есть смысл обвешать reaper и попробовать

Написал manner, 13.02.2010 в 00.35

Artrage: если чо это айрони) для лоджика я пока нищеброд, но судя по туториалам которых я пересмотрел это вышак

Написал manner, 13.02.2010 в 00.39

manner: не нужны там вст

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 00.39

bloodybwoy: нужны. и в свете rewire это тупо не поддерживать его просто на рэке. это неуклюже вешать один DAW на другой, из–за таких искусственных ограничений.

Написал manner, 13.02.2010 в 00.41

manner: гм. Reaper это голый секвенсор. ГОЛЫЙ. Мне нахер не нужны низкокачественные супер–пупер эффекты саунд–дизайна от Лайва. Нафиг не впилась система лупового проигрывания хуиты^TM, и другие инспираторы.
Потребуется инструментарий для саунддизайна — воткну реактор в VST режиме, как я собственно и делаю.
Мне куда больше нравится в рипере его умение работать с X64 памятью, установка VST на дорогу одним кликом, установка вст на ЛЮБОЙ выбранный миди/аудиоклип и т.д.
Reaper для меня максимально удобная оболочка и секвенсор — я никогда не пользуюсь всеми этими встроенными в секвенсор приблудятинами, сторонние VST почти всегда качественней.

Написал marker, 13.02.2010 в 00.41

manner: я просто реальных людей знаю, к–е такими категориями мыслят в плане муз.софта ; )

а лоджики активно раздаются и на торрентс.ру, и на пиратской бухте.
качать, правда, порядка 50–и Гб, т.к. там 8000005000120909033331000000 триллионов сэмплов и примочек, но они ОХУЕННЫЕ.
собсно, я с про–тулса отскочил на лоджик.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 00.42

Artrage: прикинь, эти семплы используют еще десятки тысяч людей с торрентами.

Написал marker, 13.02.2010 в 00.45

А, секвенсоросрачи — рулят!11111 ;)

Написал marker, 13.02.2010 в 00.45

marker: откуда дровишки про качество аблетоновских эффектов? синты там совсем неплохие кстати, я бы бдаже сказал очень хорошие. маршрутизация ещё понравилась в нём. я понял что рипер это просто хост.

Написал manner, 13.02.2010 в 00.45

Artrage: я на писи, прикинь!

Написал manner, 13.02.2010 в 00.46

manner: из собственного опыта дровишки.

Написал marker, 13.02.2010 в 00.46

manner: лох. Настоящую музыку писать можно только на Apple.

Написал marker, 13.02.2010 в 00.46

юзаю Live, Reason, раньше — OrionPro

Написал poomaster, 13.02.2010 в 00.48

marker: я решил поставить всё и попробовать сделать несколько одинаковых паттернов во всех. думаю так выясниться где удобднее. про качество молчу, потому что по умолчанию думаю суммируют они все сегодня нормально.

Написал manner, 13.02.2010 в 00.51

Нуб, хули. Хотя и не согласен.

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 00.51

marker: настоящую музыку можно писать только на нотном стане.

Написал manner, 13.02.2010 в 00.53

manner: да не нужны там вст. все в нем есть, ничего лишнего

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 00.55

marker: лол

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 00.55

manner: суммируют — да, ресемплинг — разный. Лоджик кстати по таким тестам отличается. что–то в высокие намешивает, ггыгыгы.
Но вообще — это вопрос удобства и заточки под процесс, к риперу обычно приходят когда убивают ограничения системы, которые замедляют процесс. И наоборот, рипер не подойдет тому, кого безграничность системы ставит в ступор и инспирирует именно кручение чужих пресетов и семплов.

Написал marker, 13.02.2010 в 00.56

Artrage: пятый куб тоже all in one. тока половина хозяйства не к селу

Написал manner, 13.02.2010 в 00.56

marker: кубы и прочие квадраты тоже используют десятки тысяч людей. как и любые библиотеки.
но на то и синтез, чтобы красиво так выебнуться и сделать не как у всех ))
а вот писи – это зря.
мы – эппл геи – непринужденно так курим в сторонке, нам техносрачи неинтересны ))))

Написал Artrage, 13.02.2010 в 00.59

bloodybwoy: а вот и фиг. Нету там многого.

Написал marker, 13.02.2010 в 00.59

marker: есть. для меня

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 01.00

Artrage: ага, я ща как раз в файналкат инбоксе, там 10 человек пытаются решить проблему, которая на писи решается одним кликом, а еще у меня есть сайт, где половина юзеров–маководов бьются башкой в стену при возникновении любой нештатной ситуации, не предусмотренной компанией Apple.
Обожаю маководов, они так забавно think different ;)

Написал marker, 13.02.2010 в 01.01

marker: ну мне важны на самом деле вполне конкретные вещи. удобство пианоролла, удобная автоматизация всех параметров (в т.ч. эффектов) и гибкая маршрутизация на микшере — ну вообщем всё чтобы обеспечть удобную работу с дохуищем кол–вом событий на единицу времени.

Написал manner, 13.02.2010 в 01.02

По совету Маркера пересел с кубика на Reaper. Теперь я чувствую себя здоровым, полным сил и уверенным в себе человеком. Чего и тебе советую.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.03

bloodybwoy: Отвратительно!

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.04

marker:
>>оловина юзеров–маководов бьются башкой в стену при возникновении любой нештатной ситуации, не предусмотренной компанией Apple.

Где можно это почитать? Так, чисто поржать.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.06

marker: файналкат инбоксе меня тоже есть, но я пока сочувствующий. ну и ттк не отвечает.
давай оставим макписисрач макписисрачникам.

протулз и лоджик (ессесно) я юзал много лет только на маках, поэтому знаю, что все там заебись и удобно.
для записи/сведения/хуяторства лучше этих прог – нет. кубэйс – может быть, но я его поимел лет так 5 назад на писи, но ризон с мидисеквенсором и полным набором мне тогда нужен был куда больше. короче, не срослось.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 01.07

Artrage:
для записи/сведения/хуяторства лучше этих прог – нет
Протулз — ЕБИЧЕСКИ тормозная и ограниченная херня.
Лоджик — ебически узколобая копия первого.
Ваш К.О.
лучше этих прог – нет
лучше этих прог – нет
лучше этих прог – нет
лучше этих прог – нет
Сектантская клиника на выезде.

Написал marker, 13.02.2010 в 01.10

MoF: тоже поставил и проапгрейдил до свежего 3.3. шустрый да — так быстро ни обдна прога не загружается! буду разбираться што круче лайв или рипер…

Написал manner, 13.02.2010 в 01.12

manner: и все срачи о используемом харде и софте отпадают.

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 01.12

Inquirer: мда? а бумагу какой плотности брать — типичный срач.
Излишне плотную потом приходится долго мять, неудобно по прямому назначению музыку использовать, жопа царапается.

Написал marker, 13.02.2010 в 01.13

marker: А этот срач относится не к музыке, а к издательскому делу.

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 01.14

и к вопросам гигиены.

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 01.15

Artrage: а DP не пробовал? или ломаных не бывает? разработчик зело уважаемый.

Написал manner, 13.02.2010 в 01.17

manner: В рипере нет ничего сложного при условии, что ты уже имел дело с другими тяжеловесными пакетами. Да, там нужно жать на другие кнопочки и всё выглядит несколько иначе, но в итоге процесс протекает быстрее и… Да ты сам поймёшь :)

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.18

MoF: и при условии грамотной настройки под себя.
Например некоторыми настройками под свою систему можно раскачать процессорную мощность еще процентов на 40.

Написал marker, 13.02.2010 в 01.19

marker: amazing, amazing, great, beautiful, beautiful, incredible, awesome, incredible, unbelievable, great, great, huge, amazing

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.25

manner: я с лайва соскочил на рипер, лайв заебал своими тормозами и глюками.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.26

marker:
Протулз — ЕБИЧЕСКИ тормозная и ограниченная херня.
Лоджик — ебически узколобая копия первого.

снисходительно улыбаюсь, лениво кивая, непринужденно миксуя очередной трэк в лоджике.

в курсе вообще, какие продюсеры, музыканты и прочие узколобые используют ПТ и Л? но они все ошибаются, конечно же: металлики, чили пепперсы, шейпшифтеры, бобы роки, терри дэйты, роберты лэнги, рики рубины – они все, блядь, пиздец тупорылые, никчемные, безрукие уебища, да.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 01.29

Shramm: а еще в рипере более мощные алгоритмы ресемплинга, таймстретчинга/питчшифтинга, я такого ада не ожидал от казалось бы маленькой и неказистой на вид программулечки.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.30

Artrage: там айрони, если вдруг кто–то вечерами не понимает

Написал Artrage, 13.02.2010 в 01.31

Artrage: почему–то люди testimonials путают с testicles.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.32

marker: Я не думаю что на моём динозавре(я так и не обновил железо, хотя внешнюю звуковую карту–таки купил) всякая VST хуйня будет работать намного быстрее чем на кубейсе, но попробую поискать информацию насчёт этого.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.32

Shramm: Но ты же Юрий Шевчук!

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.33

Shramm: Если мы хотим описать размеры этих програм, то "huge" не самое большое слово.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.34

Artrage:
>>в курсе вообще блабла?

Самый крутой аргумент в споре. беспезды.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.35

Artrage: ок.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.35

Shramm: ок. тогда подскажите нубу плз где тут банальный браузер если есть и бля чем на треке паттерн нарисовать?

Написал manner, 13.02.2010 в 01.35

MoF: ок, giant?

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.35

Artrage: кто все эти люди?

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 01.36

bloodybwoy: Нет, правда отвратительно!

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.36

MoF: здесь спорят??

Написал Artrage, 13.02.2010 в 01.36

MoF: а ты — так ваще Иисус Христос!

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.36

Shramm: Прости, мне надо отойти — смиксовать очередной хор аппетитных христианских мальчиков, которые поют о моём величии.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.38

manner: http://reaper.revizer.ru/node/143

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.40

marker: ну например какими? навскидку. я как раз ща обучаюсь

Написал manner, 13.02.2010 в 01.40

manner: во–первых, судя по тому что ты ваяешь — ты не нуб :)
во–вторых браузер тут: view > media explorer (ctrl+alt+x), откроешь один раз — будет всегда внизу маячить, оч удобно.
в–третьих, рисовать — не поверишь — ctrl+левая кнопка

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.41

bloodybwoy: выскочки неизвестные… почему–то пользуются популярностью… но они все ошибаются, ведь мы уже решили.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 01.41

на пианоролле ноты рисуются просто click+drag, стираются дабл–кликом

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.41

MoF: ты наркоман щтоле, сьюка?

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 01.42

MoF: хор мексиканских мальчиков под мескалином в пескадеро

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.43

Shramm:
>> рисовать — не поверишь — ctrl+левая кнопка
Причём это тоже настраивается. Там, блять, вообще всё настраивается.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.43

bloodybwoy: Меня сейчас вырвет!

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.43

Artrage: я сомневаюсь, что челы из металлики или rhcp вообще умеют пользоваться компьютерами, это же алкашня ебучая

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 01.44

bloodybwoy: Я хотел сказать… Подойди поближе.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.44

Shramm: угу, спасибо.. браузер прощёлкам еблом просто. отклик очень радует..ну вообдще хорошо он надвигается на меня, чувствую.. подскажите где ещё искать параметры встешек.. скажем ща про53 загружен и я хочу катофф заавтоматизировать.

Написал manner, 13.02.2010 в 01.45

MoF: ну мне нравится как по дефолту устроено

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.46

суки, не заставляйте меня заново Reaper ставить! соблазн велик же!

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 01.48

manner: Смотри, я не хочу тебя обидеть и это действительно круто поболтать о всякой хуйне — у нас тут приятная компания собралась — но всякий обучающий материал для начинающих лежит на ютубе в огромных количествах :)

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.49

Shramm: Ну в своих настройках я просто хотел немного приблизиться к той модели поведения, к которой привык в кубике :)

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.50

manner: о, ну это тоже несложно. жмакаешь на микшере кнопку "track envelope/automation" (находится рядом с FX) и режим автоматизации (Automation mode) выбираешь Touch (по умолчанию стоит Trim/Read), т.е. при установленном Touch что двинешь — то и будет автоматизироваться — сразу автоматом появится дорога автоматизации. можешь нажать на Play (даже необязательно Rec) и крутить ручки сколько влезет — по ходу проигрывания все твои верчения будут записываться.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.50

manner: а нашёл! удобно сука да.

Написал manner, 13.02.2010 в 01.51

Shramm: ахуеть я ежик. автоматизироваться автоматом автоматизации

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.51

Shramm: У меня встал.

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.51

bloodybwoy: Слабак!

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.52

manner: Ты чувствуешь просветление, чувствуешь живительную силу хорошего софта?

Написал MoF, 13.02.2010 в 01.52

bloodybwoy: не ставь, не бери на себя грех!

Написал Shramm, 13.02.2010 в 01.53

bloodybwoy: лузер. Купи мак и будь как все люди 30–ю комментариями выше.

Написал marker, 13.02.2010 в 01.55

я все равно удивляюсь, зачем получился говнопрогосрач.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 01.58

короче вот чо я имел в виду:

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.00

MoF: силы приходят да) но я много работаю скажем так не в макро а микро уровнях..то есть мне допустим надо на сэмпл организовать лфо а на этот лфо ещё один лфо повесить и всё это дело заавтоматизировать. то есть надо чтото снаружи привлекать..контакт штоль.

Написал manner, 13.02.2010 в 02.00

bloodybwoy: ну мы оба два поняли, да, что музло метлы, рхчп, ац/дц и прочих депеш модов и кристин агилер сводят в хай–енд (недоделанных) прогах типа протулз и лоджик.

хотя ableton как–то забомбил ролик с живым использованием как раз–таки депеш мода.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 02.00

Artrage: потому что это круто

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.01

Artrage: Это весело!

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.02

MoF: ютуб ютуб… лепра!

Написал manner, 13.02.2010 в 02.03

MoF: это потрясающе вкусно!

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.03

Shramm: И весело!

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.03

manner: на самом деле в семёрке почемуто ютулб заикается, хотя канал хороший. выбешивает страшно

Написал manner, 13.02.2010 в 02.04

manner: Сейчас я тыкаю Юрия Шевчука палочкой и прошу ответить про "лфо на лфо, на лфо, на лфо", потому что сам такой хуйнёй обычно не занимаюсь, но интересно

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.05

Shramm: Юра, где Макаревич?!

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.06

MoF: ишь какой прыткай!

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.07

manner: Это в принципе дело не секвенсора. Колхозь в контакте, колхозь в реакторе.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.08

MoF: пропил!

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.08

Shramm: А готовить нам теперь кто будет?

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.09

MoF: да потому что в секвенсоре это не впилось. Хотя модуляцию можно сделать из рипера нативными средствами, там есть (см скриншот Вадима выше) кнопка Mod.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.09

Shramm: Да, я такой.

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.09

MoF: Макдональдс.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.09

MoF: а ты купи пять хлебов и две рыбы, мне тут пацаны кой–чо про тебя рассказывали

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.10

marker: Окей, понял.

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.10

marker: mod ваще адские вещи позволяет

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.11

Artrage: Сектанты такие сектанты.
Когда Джобс напялит лифчик на голову и дилдо воткнет в зад, ты тоже это сделаешь?:)

Написал marker, 13.02.2010 в 02.12

Artrage: я думаю, сами они ничего не сводят. а несут на студию, где крутые консервативные дяди, которые знают толк, сводят им в Л и ПТ.

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 02.13

Shramm: Да. А какие вещи позволяет — вы узнаете в нашем подкасте, который можно скачать всего за $7.99 со всеми налогами!

Написал marker, 13.02.2010 в 02.13

MoF: разъясните на что именно

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.14

marker: отправьте на 4242 смс с текстом "я не лох" и чем больше вы отправите смс, тем больше вы не лох

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.15

bloodybwoy: И гоняют всё это говно через консоль SSL, через аналоговый миксдаун, и т.д.
А потом рассказывают кучу хуйни верующим, у которых вдруг мак начинает мироточить!
Между тем, все эти, которые знаю толк сменили бы это все говно на более быстрое, но говно не продается отдельно и не апгрейдится. И жрут кактус, больше сотни килозелени уплочено — жрать приходится.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.16

marker: А там в подкасте есть очередной квинтовый круг от фореверлайва?

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.17

MoF: между прочим, никто так и не задался вопросом как мы собрали в том памятном подкасте хор примерно из 100 человек в 4 ночи.
А я вот и не расскажу.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.18

marker: а я не покажу.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.19

жаль ток не автоматизируется… а так да, работает

Написал manner, 13.02.2010 в 02.20

marker: нищета же

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 02.20

Artrage: потмоу что на этой подлепре его давно не было, скучно

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 02.21

marker: Ну я не знаю… Заставили Скази изобразить пару девчёнок, пару парней, пару крепких мужиков, пару женщин в теле, а потом всё это пропустили через волшебные эффекты? Да, так оно делается?

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.24

bloodybwoy: чувак, я об этом и говорю – вышеупомянутый rick rubin, например, именно перцев и метлу продюсирует. и–таки инженеры через охуенные консоли типа ССЛ пишут музло в ПТ, например. в МАК, например. и им похуй, сколько это стоит – это удобно и качественно.

и, marker, я лифчики и мужчин не воспринимаю – извини. ты сам как–нибудь справишься, надеюсь.

и сектантство – удел завистников.
я в наших краях, извините спасибо пожалуйста, немножко связан со студийной индустрией… немножко трогал, крутил, записывал… в одной немножко нехуйственной студии. у них в том числе – amek rembrandt > мак > про тулз.
и не ебите мозги, ребята. это охуенно.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 02.24

bloodybwoy: Кровь и кишки! Кишки и кровь! Я разобью тебе ебало, хуев любитель ризона!

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.27

bloodybwoy: а мне здесь так нравится без срача )

бля… срач на работе весь день, срач на глагне, зайдешь в джем со звуком – и здесь, блядь, срач из–за блядьебанаясукаблядьпиздецнахуйсука ризона, лоджика и протулза… наверное, я не туда пишу.

п.с. у меня реально вот на втором компе лоджик ща фунцкионирует… я его люблю.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 02.27

MoF: есть от братцев Петелиных.

Написал manner, 13.02.2010 в 02.27

Artrage: бля. Ты на самом деле немного дезориентирован, я боюсь, но рассказывать я тебе ничего не буду — макоёбство восьмой степени с поражением мозжечка.
Им давно не похуй сколько это стоит. Это неудобно давно. Но инерция, дядя. Это было удобно в 2001–м, там это и осталось.
А ты бананы в уши воткнул и лапшу на них развешиваешь, радостно неся ученье в массы.
Ебать, ТЫ В ИНДУСТРИИ*?*! ДАЙ АФТОГРАФФ!!!!!!!!!!!!1111111111111111111 1111111
ЯЕБУ ПАЦАНЫ!!!!!!!!!!!!!! ОН В ИНДУСТРИИИИИ! я идиот! убейте меня, кто–нибудь!!!

Написал marker, 13.02.2010 в 02.28

marker: я присоединяюсь к Иисусу!!!! мы въебем тебе вместе!!@:#>?>>! я идиот! убейте меня, кто–нибудь! бля!!!! МУАХАХАХАХАХАХАХА!!!!!!! ЗА ИНДУСТРИЮ!!!!!!!!!!!!1111111111!!!!!!!!!!! ЗА НАРОД!!!!!!!!!111111111111 ЗА ЗАВОДЫ И СТАНКИ! я идиот! убейте меня, кто–нибудь! АФТОГРАФ ЗАХОТЕЛ?!!!!! ПО ЕБАЛУ – НАААААААА!!!!!!!!!! МУАХАХАА!!!!!

Написал Artrage, 13.02.2010 в 02.33

Artrage: marker: ЕБОООООООООШ!

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.33

MoF: именем святого духа христа, лоджика, протулза и братьев меладзе – ЕБОООШУБЛЯДЬСУКАНАХУЙБЛЯДЬ!!!! КОНСТРУКТИВНЫЙ НОЧНОЙ ПИЗДЕЖ!!!!!!! ХАХАХА!!!!!

Написал Artrage, 13.02.2010 в 02.35

manner: ну как дела?

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.36

Artrage: а ты веришь что Burial на саундфорже альбом сделал? хороший кстати альбом.

Написал manner, 13.02.2010 в 02.37

MoF: волшебные говоришь?
волшебные

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.38

Artrage: а вообще — саунд–инженеры, те, который познали что–то еще кроме мака выпадают вахуй от того, насколько быстрее и удобнее это может быть. Я тебе еще раз абсолютно серьезно это заявляю.
Особенно на винде–семерке. И чем дальше, тем этот разрыв становится больше.
Тренд начала двухтысячных, писюкам нечего было противопоставить. Сейчас — есть, и уже давно. Если посмотреть почему покупали ProTools — станет понятно.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.38

manner: можно и это автоматизировать, но так, как ты пытаешься это сделать — это пиздец через задницу. Собирай семпл–трансформеры в реакторе, углубленно изучи и у тебя вообще не будет преград.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.39

manner: саундфордж вообще охуенен.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 02.40

Shramm: Экий пиздец.

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.43

marker: ну вот, допустим, предложи мне ноут на Вин7. что на него ставить?
лоджик – ясно, по пизде.

про тулз выпустил уже свою хуйню для В7 ноутов? хз. у меня 8–й для мака, но они меня заебали своими тупыми требованиями к железу. и ограниченным набором ВСЕГО. и дороговизной всего, что требуется докупить. и сраным iLok'ом тоже заебали.

и–таки да: я познал и вин, и мак. и в свое время сделал вполне осознанный выбор.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 02.45

MoF: нормально… рипер есть гуд. но его теперь обвесить надо, типа темплита сделать под задачи… в лайве то вся хуйня под рукой сел и воткнул сразу, хотя философия слегка мудрёная…короче ещё не решил окончатель но где останусь. надо написасть чтото

Написал manner, 13.02.2010 в 02.45

MoF: волшебный, как заказывал

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.46

Artrage: ну это к вопросу что эпл и лодж это не краеугольный камень.. дрочить то всё можно, главное РЕЗУЛЬТАТ, как кончишь

Написал manner, 13.02.2010 в 02.48

Artrage: Reaper я бы поставил. Крайне ресурсобережлив.
Но с собой не тащит красивых синтезаторов — предназначен для суровой работы, а не созерцания нямочек.
Поставь live — тащит с собой, но слишком дохуя.
Если привык к протулзу — ставь кубик. Но он любит большие системы с ресурсами.
Сонар не ем, в пост призывается 9798.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.48

Artrage: лодж для писи) 5.5.1. ага

Написал manner, 13.02.2010 в 02.50

manner: вот это, кстати, хороший вопрос. лично я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь в правдивость этого.

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 02.52

Artrage: дак вот и я не пойму, из–за чего срач. очевидно же, что кроме ризона лучше ничего нету

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 02.55

manner: ну например вот как–то допустим так

Написал Shramm, 13.02.2010 в 02.56

bloodybwoy: Я УБЬЮ ТЕБЯ!

Написал MoF, 13.02.2010 в 02.58

bloodybwoy: я тоже. хотя бы потому что он одноканальный… суммировать вручную там охуеть можно

Написал manner, 13.02.2010 в 02.58

Shramm: вот кстати то, что ты опубликовал, хуй выйдет сделать в ризоне, в аблятоне с трудом, в лоджике попроще, но проще всего в рипере.

Написал marker, 13.02.2010 в 02.59

manner: фордж для мака, ага ))

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.01

Shramm: твоё? заебись. в чём сделано?

Написал manner, 13.02.2010 в 03.01

bloodybwoy: очевидно, что нужно писать на пленку и отдать компы нищебродам.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.02

marker: да выйдет в ризоне..с хуя не выйдет то? секвенсор там нормальный.. библиотеки тока в нативный формат загнать и всё.

Написал manner, 13.02.2010 в 03.03

manner: в рипере

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.05

manner: ты не просветлился. Возможностей семплера Reason не хватит. Ну опустим, что там несколько инструментов живых, да?:)

Написал marker, 13.02.2010 в 03.05

manner: наше с маркером :)

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.05

marker: я не помню точно, но NN–XT вроде по велосити раскидывает, а значит с хуя не хватит? или если это просто живой сейшен записан, то с хуя он не воспроизведёт это?

Написал manner, 13.02.2010 в 03.08

ризон как миди–студия – чрезвычайно хорош. куча потрясающих инструментов. удобен и относительно просто в использовании.
в rewire работает с ПТ и Л, вроде с кубом тоже.
он замечателен.

пора кому–то въебошить, чтобы разговор нормально проходил.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.09

manner: плюс там по панораме хорошо раскидано

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 03.10

manner: хм, хм

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.10

Shramm: замечательное произведение, очень понравилось.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.10

Shramm: Я, наверно, удивлю вас своей реакцией, но это охуенчик.

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.11

marker: ну какбе я и в ризоне работал года два, в аблетоне примерно столько же, причем очень плотно, практически каждый день безвылазно, так что могу сказать с полной ответственностью — в ризоне этого не сделаешь точно. нет там таких библиотек. а в аблетоне неудобно такие штуки писать, он больше для сугубо электронных вещей подходит. мне нравится аблетон, если чо, но по сравнению с рипером он все–таки неудобен пиздец.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.12

manner: блин, ты прости, я ща грубость скажу. Но ты совершенно не разбираешься в семплерах.
велосити и слои — этого ОЧЕНЬ мало для хорошего инструмента. Это просто ничто.
На скрипке — глиссандо с разным временем, у нее меняется тембр постоянно в зависимости от экспрессии исполнения, не говоря уж о том, что у нее слышно перекладку смычка и несколько приемов звукоизвлечения.
Учись короче слушать, потом семплеры изучай, а будем спорить до посинения, а сейчас это с моей стороны будет нечестно.
Скрипка эрху здесь — электронный инструмент, если что, хоть это и неявно. Но есть и живые.

Написал marker, 13.02.2010 в 03.13

Artrage: моя первая реакция на rewire была буквально следующей (привожу дословно): "это же блять как штаны через голову одевать!!1111"

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.14

marker: да лана прям так совершенно. однако ж выжимаю что надо из них.и при чём тут сэмплеры? то о чём ты говоришь средстави миди вообще делается, если библиотека или инструмент позволяет.

Написал manner, 13.02.2010 в 03.18

marker: _{Ну ты сам понимаешь, что слышать — мало, и мало того, чтобы все эти глиссандо можно было сделать в семплере. Нужно еще иметь понятие о том как этот инструмент вообще устроен и как он должен звучать. Куча, куча сложностей для любителя}

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.21

ну это вообщем две разные вещи..средства сэмплера и библиотеки.

Написал manner, 13.02.2010 в 03.22

manner: выжми это из NN–XT и продолжим говорить.
ебать, какие же люди упёртые.

Написал marker, 13.02.2010 в 03.22

manner: ох.

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.24

ну я даже не знаю что вам сказать

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.24

чил бро.. ну нельзя так нельзя, верим маэстро на слово! но это же не только сэмплер правда? артикуляция вся эта.

Написал manner, 13.02.2010 в 03.27

Shramm: скажи название вст.

Написал manner, 13.02.2010 в 03.28

manner: чтобы долго не мять пипиську, я тебе расскажу во что ты упрешься сразу, и что не сможешь обойти.
В этом инструменте используется динамический кроссфейд на глиссандо, что попросту отсутвтует в NN–XT как класс. Да и в других семплерах тоже.
В момент глиссандо у скрипки меняется тембр (еще один слой) и накладывается характерный призвук перекладки смычка. При этом тембр зависит от длины кросса, и для глиссандо используется свой тебр. Мало того, длина глиссандо вычисляется динамически, в зависимости от того, как ты ударишь по клавише, и на основании этого вычисляется тот семпл, который будет в подложке и как он будет вмиксовываться, как и длина хвостов кроссов + фильтр плюс слой шуршания смычка и громкость звука перекладки.
NN–XT пизданется еще на "динамический кроссфейд на глиссандо". И у него попросту нет кейсвитчей даже для динамической смены групп семплов.
Хотя это все равно разговор слепого с глухим.
Хотя по–моему это разговор слепого с глухим.

Написал marker, 13.02.2010 в 03.29

marker: кхм, а нахуй это надо–то вообще, лол?

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 03.30

Shramm: Я до сих пор удивлён, мне непонятно зачем его придумали. А! Стоп, ведь в ризоне нет поддержки вст. Как оказывается всё просто.

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.30

marker: Хотя это все равно разговор слепого с глухим.
Хотя по–моему это разговор слепого с глухим.
Ещё раз, а то по–моему не дописал

Написал marker, 13.02.2010 в 03.30

bloodybwoy: иногда люди любят не только говноэлектронику из лупов, прикинь?:) и не только пижженые семплы.

Написал marker, 13.02.2010 в 03.31

marker: харош доказывать тут своё превосходство) всё мы слышали и что такое динамический кроссфейд на глиссандо прекрасно понимаю. вот там ниже товарищ хорошо сказал "Нужно еще иметь понятие о том как этот инструмент вообще устроен и как он должен звучать."

Написал manner, 13.02.2010 в 03.32

bloodybwoy: Даю тебе три попытки.

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.34

bloodybwoy: когда нет под рукой корешка–скрипача, к–й может сыграть свою партию и пойти курить, можно вот так красиво сожрать себе мозг грамотной эмуляцией инструмента.

не ну че – marker все правильно сказал. технически – реализуемо.
возникает вопрос этики: замена человека электрооооооникой, изменение сути музыкального направлееееения и прочая хуета.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.35

manner: ну материлов по звукоизвлечению в интернете навалом. Артикуляция при игре на смычковых инструментах

Написал marker, 13.02.2010 в 03.35

Artrage: ты знаешь, одного–двух я еще найду в ограниченный бюджет.
сотню исполнителей для большого оркестра — уже нет.
что касается этики — больше половины оркестровых саундтреков давно записывается методом, что я описал выше.
Яркий пример — CODMW2 и Ханс Циммер.
Синтетика, ололо.

Написал marker, 13.02.2010 в 03.37

Artrage: Ой, не пизди. Захочется всё самому поделать(для души например) или бабок заколотить — и не так запляшешь.

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.37

почему–то принято считать, что композитор, который программирует какой–либо инструмент в секвенсоре, не знает особенностей его естественного, живого звучания, не знает приемов звукоизвлечения, не знает ограничений инструмента, ограничений самого исполнения и т.п. вещей.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.37

marker: ты мне скажи это вообще к сэмплингу имело какоето отношение либо это физэмуляция?

Написал manner, 13.02.2010 в 03.39

Shramm: Враньё.

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.39

marker: начнем с того, что ханс циммер–таки использует сэмплы настоящих оркестров (для создания своих пафосно–сопливых саундтреков… надо и ему въебошить здесь. он не прав.)

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.40

manner: Цитирую: "и на основании этого вычисляется тот семпл, который будет в подложке и как он будет вмиксовываться"

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.40

manner: Это метод семплирования, который использовался. Никакой физической эмуляции, скриптованный семплер.
Дальше — гугл в помощь, я уже больше не могу печатать то, что валяется в гугле везде.

Написал marker, 13.02.2010 в 03.41

MoF: если не пиздеть –> ПОСТ ЗАКРЫТ –> ноу профит
для многих эмуляция реала за счет синтеза – свежак, сам понимаешь.
а кому–то вот в кайф глиссандо поковырять – и я абсолютно счастлив в обоих случаях.

_{п.с. у меня вот наебнулись оба два линейных входа на м–боксе, факин фак… сплошной белый шум… а xlr в порядке.}

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.43

MoF: я вообще по мере возможностей стараюсь осваивать все своими руками — и полезно, и приятно, что еще чему–то научился.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.44

Artrage: бля… циммер не прав из–за сопливо–пафосного музла.
с сэмплами он молодец. но въебошить надо.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.44

Shramm: я считаю что необязательно это знать скажем наверняка… просто если какето вибрато или глиссандо вписывается и звучит красиво, то можно применять.. то есть если там чтото и не так, то не обременённый всеми этими вопросами слушатель и не заметит. а писать для супер профи или для живого исполнителя вроде и не стоит задача

Написал manner, 13.02.2010 в 03.45

Artrage: Обязательно въебошить. По обеим щекам.

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.45

Artrage: куда въебошить?

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.46

manner: тыкать наугад? хватит, натыкался лет шесть назад, заебало.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.47

marker: название скриптованного сэмплера в студию.

Написал manner, 13.02.2010 в 03.48

Shramm: Тут, к сожалению, не у всех есть возможность :)

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.48

Shramm: По вене.

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.49

Shramm: и что произошло дальше, когда заебало?

Написал manner, 13.02.2010 в 03.49

manner: Сейчас Маркер тебя убьёт :)

Написал MoF, 13.02.2010 в 03.49

Artrage: на деле, эмуляция реала защот синтеза — это технология, которая повсеместно используется сейчас, и с глиссандо и прочим говном НУЖНО ковыряться, и ты знаешь — за это платят. И нет ничего плохого в том, что я знаю все приемы звукоизвлечения, и могу нарулить практически любой синтезатор, а еще люблю пилить винил.
Это моя работа, она мне нравится, и мне нравится в ней разбираться на максимально глубоком уровне, настолько, насколько хватает моих мозгов. Это плохо?

Написал marker, 13.02.2010 в 03.49

manner: сел изучать досконально как все это работает.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.49

MoF: придумали для связки куба с инородными объектами) превым таким объектом бы рибёрф если чо.

Написал manner, 13.02.2010 в 03.51

manner: не–не, давай уж без сливов в сторону, вот возьми и пропиши небольшую фразу на NNXT — не надо нам получасовых экзорцисов, буквально небольшую фразу пропиши и выложи послушать.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 03.51

marker: это охуительно, реально (ноу айрони… предупреждаю… а то ведь еще циммеру мстить)
я действительно уважаю товарищей, глубинно и досконально разбирающихся в синтезе.
помнится, лекции нам читал один физик – жуткий ботан по виду, скучнейший голос, практически младший брат моби, но порядком невзрачнее…
однокашнички мои зевали, засыпая: granular, additive, subtractive (извините, нас на таких языках научали) и прочие виды синтеза вместе с практическими примерами с переключением виртуальных проводов и конкретными аудио–результатами проплывали мимо сознания, превращаясь в мысли о пабах.
а мне нравилось. и на тот момент кроме ризона у меня под рукой ничего не было. и только в нем я осознанно крутил ручечки, получая ожидаемый результат.

да, знание – сила.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 03.57

Shramm: Shramm: да у меня ризона не стоит даже вы чо)) да и тема ваша вышак.. мне до вас как пешком до марса. но вопрос интересный очень. сяду тоже изучать как ты. и блять дайте пропишу! название библиотеки или скриптованного сэмплера в студию!!!!

Написал manner, 13.02.2010 в 03.58

MoF: Shramm: циммеру можно въебошить во все… он заслужил… все более–менее значимые фильмы изувечены его слезливыми произведениями. зря он так, правда…

Написал Artrage, 13.02.2010 в 04.00

Резюмирую в отдельном комментарии, чтобы не плодить фигни.
Если задача не выходить за пределы библиотек, за пределы того, что позволяют семплеры, синтезаторы — можно тупо взять любой секвенсор, и заниматься в нем нарубанием семплов, одевать поверх какие–то эффекты, потом инструменты, а потом выпускать получившееся.
Этот подход обычно называется "что получилось, то и хотели".
Если же хочется выражать то, что играет в голове, и именно так, как оно играет — придётся изучить всё, до чего только можно дотянуться. Займет не один год, потрепет изрядное количество нервов, и выжрет здоровье. Зато "что хотели, то и получилось".

Написал marker, 13.02.2010 в 04.04

Artrage: я понимаю, что когда кого–то становится много — он заебывает — ежик, петросян, теперь вот циммер. что, джерри голдсмита тоже надо было казнить за то, что написал музыку к целой куче замечательных фильмов, ставших классикой?

Написал Shramm, 13.02.2010 в 04.05

manner: Да контакт вполне подойдёт по–моему :)

Написал MoF, 13.02.2010 в 04.08

marker: золоты слова. но Amon Tobin бы не одобрил)

Написал manner, 13.02.2010 в 04.09

marker: От себя добавлю, что все, кто не готовы пойти по второму пути, должны пойти нахуй как можно быстрее.

Написал MoF, 13.02.2010 в 04.11

manner: При чём тут Амон Тобин? :)

Написал MoF, 13.02.2010 в 04.12

Shramm: джерри голдсмит и ханс циммер – две большие разницы.
мне действительно перестала нравится музыка ханса. она хороша один–два раза, но однообразный патетично–слезливый подход надоедает.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 04.12

MoF: возможно, имелся ввиду Aphex Twin

Написал Artrage, 13.02.2010 в 04.15

Shramm: бля вы меня запутали! теперь вы говорите не там таких библиотек. но и в рипере их нет. бля вы можете просто назвать вст или библу из вашей темы. это ведь не секрет правда?

Написал manner, 13.02.2010 в 04.15

manner: *а блять сорри сплю уже. вы про ризон а про лайв подумал.

Написал manner, 13.02.2010 в 04.17

MoF: да не.Амон тобин тоже практикует первый метод, он прав. Причем, ярикй представитель.

Написал marker, 13.02.2010 в 04.19

MoF: ну уважаемый marker описал "тупо взять любой секвенсор, и заниматься в нем нарубанием семплов, одевать поверх какие–то эффекты, потом инструменты, а потом выпускать получившееся." Амон скажем так гуру сэмплинга (именно не эмуляции живых инструментов, а сэмплинга), но я думаю выпускает всё таки "что хотели, то и получилось". вышеописанным наруббанием. Касаемо упомянутого Афекса я думаю он прошёл по второму пути.

Написал manner, 13.02.2010 в 04.20

marker: Да? Ну тогда и хуй с ним.

Написал MoF, 13.02.2010 в 04.21

Artrage: нетронутых музыкальных, мелодических, гармонических комбинаций все меньше и меньше (если они вообще теперь существуют), если раньше люди поколения голдсмита заморачивались по полной программе над этой составляющей саундтрека, рисуя красивые музыкальные картинки, то теперь (поскольку стало трудно ткнуть пальцем в небо и не попасть в табличку "занято! мое!") многие композиторы, как за спасительную соломинку ухватились за возможности сэмплирования/обработки, акцентируя больше внимания на самом звучании, чем на музыке. я не говорю, что это плохо, просто так оно на данный момент есть.
просто реально стало деваться некуда. музыка уже лет 10, если не больше, в целом топчется на месте без принципиального развития.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 04.24

marker: а ещё он занялся филд рекордингом, что тоже такая интересная отдельная грань сэмплирования. ну и на последних работах живые музыканты засветились — что тоже пусть будет третим выходом

Написал manner, 13.02.2010 в 04.24

manner: ну он пытается. Нельзя же всю жизнь диггингом зарабатывать. Просто музыку для игр и фильмов надо ПИСАТЬ, и там очень рьяно за семплы ворованные пиздят ногами. Вот и начал рыпаться.

Написал marker, 13.02.2010 в 04.26

Перевел и дополнил)

eJay для полных нубов.
Фрукты для простых нубов.
GarageBand для нубов с маками.
Лоджик для зажратой илиты. Никто не любит зажратую илиту.
Сонар для людей, который хотят кубейс, но не могут найти торрент, чтобы его скачать.
Кубейс для людей, которые хотят сонар, но также хотят, чтобы окружающие знали, что вы за него ТОЧНО заплатили.
Протулз для студийных снобов.
Max/MSP для тех, кто помимо музыки пишет свою операционную систему, чтобы посидеть в фейсбуке.
Sibelius для тех, кто до сих пор думает, что музыка состоит исключительно из нот.
ReNoise для людей, которые боятся отказаться от старых технологий.
Buzz для любителей срать на потолке.
Ableton Live для диджеев, которые думают, что они могут продюсить.
OctaMed для тех странных людей, которые почему до сих пор не выбросили дивный средневековый артефакт под названием Amiga.
MuSe для тех, у кого по какой–то причине стоит линукс, но после ряда сеансов у психиатра он этим ГОРДИТСЯ.
Acid для людей, которые слишком ленивы, чтобы изучить что–то еще.
Reaper для бедных людей (а после 30 дней это для бедных людей, которые любят пиздить софт).
Reason для сферических продюсеров в вакууме. Они убеждены, что за пределами Reason ничего нет, сплошная пустота.
Microsoft Sound Recorder… что ж… хм… Он реально крут, вообще–то.

Написал cyberworm, 13.02.2010 в 04.29

cyberworm: у меня есть OctaMed и Амига А600, и это был мой ВТОРОЙ музыкальный компьютер.

Написал marker, 13.02.2010 в 04.30

MoF: не, ну эксперименты — это весело.
ну и потом, разве это не круто — допустим условно говоря насрать в рояль и играть на нем молотком, а потом с гордостью показывать друзьям и говорить, что это вы так намеренно приглушили симпатический резонанс струн и деки.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 04.33

marker: ну его за splinter cell никто не отпиздил вроде, а это один из самых охуенных ост в играх. Таксидермия ост тоже охуенна.

Написал manner, 13.02.2010 в 04.33

marker: там всё таки больше не диггинг, а охуенный программинг

Написал manner, 13.02.2010 в 04.34

cyberworm: пока ты убивал вечер на перевод, мы успели устроить говносрач, всех отпиздить и прийти к консенсусу.

Написал Artrage, 13.02.2010 в 04.34

manner: да так себе программинг, поверь на слово;)

Написал marker, 13.02.2010 в 04.35

Artrage: к уксусу

Написал Shramm, 13.02.2010 в 04.36

marker: ахтыж, блять, ностальгия.

Написал marker, 13.02.2010 в 04.36

Shramm: Насрать? Нет ничего лучше тепла человеческого тела.

Написал MoF, 13.02.2010 в 04.37

cyberworm: Да, ты не успел к вечеринке.

Написал MoF, 13.02.2010 в 04.38

MoF: вот и я о чем
теплое аналоговое говно [x]

Написал Shramm, 13.02.2010 в 04.39

MoF: канапе все сожрали, остались одни корки хлеба.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 04.39

marker: а хули он такой охуенный тогда? хыхы. ну как бы там ни было ловко у него получается — не проседает, особенно раньше.

Написал manner, 13.02.2010 в 04.41

manner: да это нормально — просто кто–то более известен, кто–то менее.
Амон Тобин и не был никому известен до Сплинтер Селла что характерно.
С середины девяностых корячился и наплодил тонны такого же материала.
При этом Cold Cut куда как изощренней и интересней. И FSOL делали это более правильно.
Т.е. он не вершина нихерища.

Написал marker, 13.02.2010 в 04.46

marker: ты ошибаешься.
* 1996: Adventures in Foam
* 1997: Bricolage
* 1998: Permutation
* 2000: Supermodified
* 2002: Out From Out Where
* 2005: Chaos Theory — Splinter Cell 3 Soundtrack
* 2007: Foley Room
Bricolage уже на ниндзе был. ко времени Supermodified он уже был звездой, а после него и можно сказать суперзвездой. что касается колдката..ну этот как топор со скальпелем сравнивать. у них квадраты больше)) а фсол не могу сравнивать. но люблю да

Написал manner, 13.02.2010 в 04.53

marker: кстати вспомнил кто круче по программингу Амона. слышал Flanger? работы настолько утончённые шо пиздец. барабаны особенно просто высший пилотаж. да вообще всё. и не выдернуто ничего, своё

Написал manner, 13.02.2010 в 04.56

да хорош ты, он столько не продал в сумме до того как написал саундтрек, сколько ему принес контракт на сплинтер селл и роялти.
Он и сейчас не суперзвезда. Известное медийное лицо, но не более.

Написал marker, 13.02.2010 в 05.02

Добавлю свою какулю в общий срач.
Лично я люблю кубейс. Причины этого заключаются в том, что в нем довольно мало ограничений и наоборот, много возможностей. Лучшая, что неудивительно, поддержка VST, отличная работа с аудиотреками, гибкая схема прохождения сигнала, удобные студийные настройки и т.д.
Из недостатков отмечу не очень удобно прописываемую vst и midi автоматизицию (привыкаешь), отсутствие приличных встроенных плагинов (и хуй с ними), не самую лучшую стабильность (автосейв каждые 5 минут).

А теперь самое время обосрать другие хосты, с которыми я работал.
Недоношенный наследник Кейкволка Sonar меня бесит и раздражает до невозможности. Жуткий интерфейс, потрясающе ужасающая совместимость и куча наследственных болезней вкупе с весьма ограниченными возможностями. Дивное ощущение чужой криворукости и безалаберности, плавно переходящее в уверенность не покидает меня при работе с этой программой. Восхищает, как все бестолково нахуеверчено и как все не–для–людей сделано. В нем кто–то реально работает? Поверить не могу.
Фрукты, сраный синоним слова "секвенсер" в среде продюсеров электронной музыки. Ужасающая паттерновая система, дикая работа с аудиотреками, совершенно пиздецовый секвенсер. Тем не менее, у него есть свой звук, нельзя сказать что плохой, но я почему–то отличаю его на слух от всего написанного в других прогах.
Ризон нахуй блять. Я не понимаю причины успеха этой программы. Да, у неё хорошая стабильность работы, она ни разу не вылетела, но детский секвенсер и узкая вертикальная полоска посередь жирокоэкранного монитора под названием "рабочий интерфейс", набор невразумительных плагинов — в этом что, можно посерьезке писать? Я поигрался немного, да, писать можно. Для тех, кто не любит ничего нового, замкнут, ограничен и туповат.
Орион — ЕБАТЬ МОЙ ХУЙ В СРАКУ, я на нем несколько лет проработал, не знаю почему. Это пиздец, а не секвенсер. Глючный, кривой, с хуевыми алгоритмами, ебанутыми паттернами и мерзейшим звуком. А, я вспомнил почему я в нем работал — он мне первым попался после импульс трекера.
Лоджик. Макоеды его любят, я понимаю за что: хороший звук, отличные встроенные плагины, неплохая работа с аудио… но принять этого не могу. У меня чувство, что он сделан не для людей, а для каких–то снобо–фриков. Мне в нем неудобно! Не пишется! Хочется бесконечно крутить эти прикольные дизайнерские мультимедийные штуки, хочется, чтобы бесконечно все тут вокруг булькало, шкворчало и постанывало, но работа блядь, работа стоит на месте. Нихуя не пишется.

Написал cyberworm, 13.02.2010 в 05.03

marker: Каждому сверчку свой шесток.

Написал MoF, 13.02.2010 в 05.03

Shramm: даваться в размерности 7/8 и 5/4 чо) было интересно на такую попсу посмотреть

Написал manner, 13.02.2010 в 05.04

manner: Это этот?

Написал MoF, 13.02.2010 в 05.08

cyberworm: ну кстати, у меня тот же набор претензий. К кубику еще в копилку — невнятный роутинг (после риперовой системы сбора в подпапки одним кликом он правда невнятный) и тяжеловесность, которая мне не нравится. Стабильность хуй с ним — спишем на систему/железо, у меня не падал вообще.
В ризоне же — реально есть все для электронной музыки, что очень смешно, но правда. Все типы синтезаторов. Простые семплеры. Все типы обработок.
И в ризоне лучшая поддержка rx2.

Написал marker, 13.02.2010 в 05.09

marker: ну я не мыслю об известности категориями сколько это принесло денег. музыкальная ценность ведь в произведениях тоже есть, и в 2000 году он реально был у всех на устах.. известное медийное лицо не соберёт несколько тысяч человек народу а он собирает..то есть в рамках жанра таки звезда

Написал manner, 13.02.2010 в 05.13

Кстати, Маркер, у тебя стоят какие–нибудь надстройки для рипера? Поделись соображениями, если не сложно.

Написал MoF, 13.02.2010 в 05.13

MoF: может быть он и дались в такию крайность(вполне могут). но я имел ввиду такой http://rghost.net/980495

Написал manner, 13.02.2010 в 05.17

MoF: кроме другой темы и полностью перенастроенных преференсов — ничего.
тема Paula

Написал marker, 13.02.2010 в 05.19

manner: прочитай мануал по Reaktor от корки до корки, только внимательно, и будешь такое ваять тоннами. По альбому в неделю.

Написал marker, 13.02.2010 в 05.22

marker: извините, у меня монитор 1920 в ширину.

Написал marker, 13.02.2010 в 05.22

marker: аааааааах, песня для ковыряния в носу

Написал Shramm, 13.02.2010 в 05.22

manner: Что–то не очень :)

Написал MoF, 13.02.2010 в 05.23

marker: Понятно, спасибо.

Написал MoF, 13.02.2010 в 05.23

MoF: ну ещё попытку можно? http://rghost.net/980505
если это хуйня то боюсь спросить что вы тут делаете вообще)

Написал manner, 13.02.2010 в 05.26

marker: это сделано када реактора не было. миди.

Написал manner, 13.02.2010 в 05.27

marker: Зато всё видно.

Написал MoF, 13.02.2010 в 05.27

Shramm: Тыц тыц тыц.

Написал MoF, 13.02.2010 в 05.27

manner: ок, ты побил меня, нахуй реактор.
стереть из моих вещей [x]

Написал marker, 13.02.2010 в 05.36

marker: гугл молчит по запросам script sampling, scripted sampler и тд. покажите что читать хотя бы дальше я сам)

Написал manner, 13.02.2010 в 05.46

manner: Бери Kontakt и доки к нему.

Написал MoF, 13.02.2010 в 05.53

marker: да вообще нахуй всё) пинк флойд всё равно всё уже сделал.

Написал manner, 13.02.2010 в 05.55

А теперь немного романтики!
Успею ли выкристализовать чистые музыкальные эмоции (блять ноты если угодно), пока потрачу ещё лет 5 до уровня marker'а напару со Shramm'ом,которые пришли и дали просраться? Вопрос сместился в несколько другую сторону. Зачем мне владеть техникой настолько скурпулёзно, если я не планирую монетизацию, через игры и саундтреки? если для себя — я нарисую ноты которые мне нравятся и приглашу сессионых друзей — это будет не эмуляция. просто пока я бубду шерстить мануалы я может проебу мелодию, которая может присниться во сне или случайно выдернута из тьмы. (ну это маленькие совсем, но самые главне возможно куски в жизни — аля shape of my heart стинга и тп мелодии "незабываемые" чтоли). блять где золотая середина между техникой и чистой музыкой?! глубина она в сложности или в простоте??

Написал manner, 13.02.2010 в 06.45

cyberworm: не сметь трогать мой ризончик!

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 07.18

marker: а вот как сделать, чтобы каждая дорожка в микшере была разным цветом? а то цвет меняется только в прямоугольничке с названием дорожки

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 07.20

manner: сессионные друзья [x]

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 07.21

bloodybwoy: ну тип того) я в окружении 2 сессионных и 2 не сессионных друзей

Написал manner, 13.02.2010 в 08.26

marker: Можно поподробнее про VST одним кликом? Я рыдаю от меню со свалкой и поиском Рипера вместо обычных выпадающих папок.

Написал 11k_skeletons, 13.02.2010 в 09.50

manner: полная хуета, извини. одно другому не только не мешает, но и помогает в разы быстрее записывать максимально точно свою мысль.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 10.06

11k_skeletons: кнопочка fx не? на треке

Написал manner, 13.02.2010 в 10.08

а чо вот, допустим, я не умею ноты и вообще из программ знаю только fastracker, но есть желание написать пару композиций с живой гитарой в духе заражённого гриба. ну так вот в связи с вышеизложеным, какой мне выбрать сетап?

зы. я знаю страшное слово vst и у меня есть крутые vst барабани!

Написал ufolog, 13.02.2010 в 10.14

вот кстати вопрос знатокам — WTF?!
подключил Massive, а он, блядина, в экран не влазит!

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 10.48

bloodybwoy: купи монитор потолще :)
я решил эту проблему вот так:

Написал Shramm, 13.02.2010 в 11.08

к разговору об аблетоне. вот допустимнапример такие вещи на нем удобно делать. ну то есть как удобно — закрыв глаза на глючность и тормоза, разумеется.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 11.19

Shramm: да не.. я не говорю что мешает, конечно это всё очень хорошо. просто мне кажется сначала мелодия, а потом уже то чем и как её играть. живая музыка вообще в принципе в этом не нуждается. то есть написать можно хоть на бумажке, было бы чего

Написал manner, 13.02.2010 в 11.44

Shramm: какой свинарник!

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 11.47

manner: согласен. но поскольку ты живешь не в каменном веке, то ты вынужден так или иначе знать помимо музыкальной теории также и теорию звука, т.е. мало того, что ты должен уметь писать музыку, ты должен еще и уметь отстроить звук так, чтобы звучало максимально близко к тому, что ты придумал. я несколько лет потратил на то, чтобы научиться этому и нисколько не жалею, что угробил кучу времени, нервов и здоровья (это не эпитет ради красного словца, так оно и было). зато теперь я не впадаю в ступор, когда заказчик говорит: "я бы хотел что–нибудь а–ля калифорнийский рок" или "мне бы вот что–нибудь оркестрово–сопливое в духе кендзи каваи" или "я хочу адское месиво как у продиги". я знаю как добиться того или иного звучания и поэтому когда мне приходит в голову какая–то мысль — я могу не особо заморачиваясь, записать ее максимально близко к тому, что звучит в голове.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 11.52

Cubase под виндой на настольном компе. Logic в хакинтоше на том же настольном. Reason на рабочем, домашнем настольном и на лэптопе, когда хочется скоротать время и сделать что–либо не пердящее и не зашкаливающее. на лэптопе Reaper.

с аблетонами пока не срослось. ленивый… ла и к чему оно, когда и так говна самовар повсеместно установлен.

Написал skapricorn, 13.02.2010 в 11.52

bloodybwoy: идите в жопу, это творческий порядок такой ::)

Написал Shramm, 13.02.2010 в 11.53

bloodybwoy: "да не нужны там вст. все в нем есть, ничего лишнего"

поддерживаю. чем больше "супер–пупер" плагинов посторонних, тем больше обезьяннего соблазна всё покрутить, перекрутить и на выходе, соответственно, получить пердёж и кашу. всё–таки для того, чтобы сделать что–либо чистенькое и благозвучное при условии отсутствия профессионализма и квалификации, в том числе для того, чтобы сделать эскиз будущего проекта для кубика или лоджика — ризон самое оно.

сужу по своей шкуре по крайней мере. для меня всё это — просто отдых от основной работы. домашне–студийный досуг, иным словом. хобби на замену тоскливой мастурбации.

Написал skapricorn, 13.02.2010 в 11.58

Shramm: отлично звучит. я тоже кста брался за этот микс на ньютон

Написал manner, 13.02.2010 в 12.00

skapricorn: ну вот, хоть один разумный человек здесь!

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 12.03

skapricorn: и да… в какой–то момент я понял, что мне насрать, на какой софтине делать (кроме разве что открытого и по этой причине туповатого и туговатого ardour и протулза, который мне недоступен и которого не пробовал даже)… они же по сути все одинаковые… ну кроме ризона, который по сути игрушка, но интуитивно понятная и очень удобная.

Написал skapricorn, 13.02.2010 в 12.08

manner: а мы за него получили небольшой приз и второе место. первое захавал ынц–ынц–ынц микс, поскольку это более популярно в народе.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 12.15

skapricorn: а то как будто в ризоне нельзя ушатать в говно звук :)
соблазн возникает не столько от обилия эффектов (хотя и это тоже играет рояль), сколько от невежества — хочется и того, и другого, и третьего. это же ведь как в чай можно закинуть и лимон, и сахар, и варенье, и сливок добавить, и кофе насыпать, а в итоге получится отвратительная невкусная хуета. я с опытом пришел к выводу: the less the better.

ризон хорош своей безглючностью (я себе с трудом представляю, что нужно сделать, чтобы его вынесло), скромным, но вполне достаточным для выражения мысли набором средств. и кстати ничто не мешает делать в нем хорошие качественно звучащие миксы, просто возни с отстройкой звука больше.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 12.21

Shramm: да во всём можно ушатать. просто в ризоне с этой простой задачей как–то посложнее дело обстоит ;) и в остальном во всём ты прав, конечно.

Написал skapricorn, 13.02.2010 в 12.26

skapricorn: ну там явно намеренно заниженное качество синтеза у того же субтрактора или мальстрома, из–за которых мне лично приходилось изъебываться, чтобы максимально замаскировать торчающую "цифровость" звучания. в принципе ничего удивительного, поскольку будь ризон безупречен, многие подобные редакторы/секвенсоры можно было бы отправлять смело нахуй. но раз он изначально позиционируется как редактор "для новичков" (гггг) то надо соответствовать своей

Написал Shramm, 13.02.2010 в 12.33

своей нише и своему имиджу

Написал Shramm, 13.02.2010 в 12.33

ну и конечно же, существующие ограничения как упорное игнорирование поддержки вст/всти а также невозможность нормальной работы с аудио тоже введены — я считаю — не спроста.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 12.35

Shramm: the less the better — это точно. именно поэтому я стер нахуй все кроме ризона

Написал bloodybwoy, 13.02.2010 в 12.35

bloodybwoy: ризон реально хорош для определенного круга задач, с которым он может справляться на ура, но к сожалению, есть вещи, которые ему совершенно не под силу.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 12.38

ну это это нормальная практика — наставить хуеву тучу плагинов, а потом в итоге обходиться буквально одним, максимум двумя десятками из них в своей практике. я намеренно себя ограничиваю в инструментарии, дабы не заниматься дрочерством, а выполнять конкретные поставленные задачи и не ебать мозг. просто плагины надо проверять в разных условиях и ситуациях — где–то один справляется лучше, где–то другой, где–то можно не заморачиваться и повесить простой и не прожорливый эквалайзер, а где–то надо непременно с линейной фазой, поджирающий память, иначе не звучит как надо.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 12.44

manner: Не. Кнопка fx выводит меню, в котором я должен помнить название плага, чтобы вбить с клавы в фильтр. А у меня память иначе устроена — я помню папки/путь и внешний вид. К тому же, это кажется просто дольше, чем в Кубе.

Написал 11k_skeletons, 13.02.2010 в 13.03

marker: кхе–кхе… все типы синтезаторов??? Все типы обработок??? оу камон!
rx2 поддерживает кто угодно, простой открытый формат.

Написал cyberworm, 13.02.2010 в 15.08

manner: У нас хард–рок с периодами в пять тактов предложение и квадратом из чередования такта в три четверти и четыре четверти. Звучит экзотично. Надо выступить и повесить мозги народу.

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 16.27

MoF: Главное, что весело проходит, а не в традиционном формате "ты говнюк — а ты мудила".

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 16.31

Shramm: Но не настолько же, инопланетянин! От терминала налево и направо — это совсем другое дело, а на пути к монитору и по пути от колонок — чистая тропа.

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 16.36

skapricorn: Блога они подровнялись по качеству звука, и сейчас разница только в том, какой интерфейс понятен отдельно взятому человеку. Для меня Reason и Image–Line FL — оптимально интуитивное общение.

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 16.38

Inquirer: Ну мы же культурные люди в конце концов :]

Написал MoF, 13.02.2010 в 17.59

Inquirer: Да, а то работать как–то становится хуёво с таким пейзажем перед глазами.

Написал MoF, 13.02.2010 в 18.00

MoF: да мне насрать с каким пейзажем перед глазами работать. главное, чтобы на харде был порядок.

Написал Shramm, 13.02.2010 в 18.11

Shramm: У тебя тоже есть, в частности, папка "Медиа" с подпапками "Аудио", "Видео", "Графика", "Мультимедиа", "Текст"?

Написал Inquirer, 13.02.2010 в 18.14

Inquirer: ну почти так. только не media, а projects

Написал Shramm, 13.02.2010 в 18.19

Shramm: Извините, что вмешиваюсь, но сейчас убью себя. Дело в том, что с обычным синтом на Touch действительно все подцепляется и это безмерно круто. Но вот VAZ Modular, который мне жизненно необходим, не цепляется никак. Полный игнор. Дайте дельный совет, а?

Написал 11k_skeletons, 15.02.2010 в 07.24

Написал anweiss, 15.02.2010 в 10.54

11k_skeletons: хм, я этим вазом последний раз пользовался чуть ли не 10 лет назад :) тогда он был в standalone–версии, щас даже не знаю, что он собой представляет. а у тебя версия какая?

Написал Shramm, 15.02.2010 в 14.46

вообще хочу сказать, что РЕДКИЙ плагин не работает как надо в рипере. я с этим практически не сталкивался.

Написал Shramm, 15.02.2010 в 14.58

Shramm: 3. Он и стандалон–хост, и сам VST. В куб запихать мне его удалось. Контроллеры прописываются руками.

Написал 11k_skeletons, 15.02.2010 в 17.57

Shramm: Может еще беда в том, что он не плаг по сути. Плагом открывается заставка, а сам интерфейс в отдельном окне по клику на заставку.

Написал 11k_skeletons, 15.02.2010 в 17.59

По результатам срача, заинтересовался этим вашим Рипером, лол.

Написал octocat, 15.02.2010 в 18.59

Вопросы знатокам Рипера — сам чёто не нашёл в настройках.
1. При копировании весть материал находящийся справа от копируемого при пэйсте сдвигается вправо. Как бы зафиксировать всё на дороге намертво?
2. Как–то странно сплит работает. Такое ощущение что всё равно остаётся связь с первоисточником. Например я бью кусок на две части, но почему–то не могу сдвинуть вторую часть левее начала первой — предлагает кроссфейдом положить прямо на неё.

Написал manner, 15.02.2010 в 22.53

manner:
1. я через копипасте практически не работаю. копирую в большинстве случаев так: зажимаю Ctrl и левой кнопкой утаскиваю нужный мне кусок в сторону, куда нужно — влево–вправо–выше–ниже.
2. не совсем понял. вообще авто–кроссфейд, если он не нужен, отключается нажатием кнопки (верхнее меню слева со значками). кстати, а может кусок, который ты двигаешь, просто находится в группе с остальной частью сэмпла? тогда выдели оба куска и нажми U (ungroup).

Написал Shramm, 15.02.2010 в 23.27

Shramm: да так и копирую через контрол. в том то и дело что тянешь кусок вправо — всё что справа тоже сдвигается. копируешь влево — не даёт. ангруп решительно не помогает. сижу в расстройстве и непонятках

Написал manner, 15.02.2010 в 23.36

manner: мда. точно разгруппировано. в группе он какието злёнки напяливает. двигаешь сэмпл влево — он на нос как бы цепляет все куски что левее его.. бред какой–то

Написал manner, 15.02.2010 в 23.41

и ещё когда влево тянешь, он зачемто тянет всё что правее тоже влево..и пустое пространство и сэмплы.

Написал manner, 15.02.2010 в 23.45

Всё отбой!!! это ripple editing включён причём на главной панели. я зачемто в преферансах искал.

Написал manner, 15.02.2010 в 23.48

Shramm, ты работал в лайве тоже. не задавлся вопросом можно ли настроить автоматизацию не просто по контрольным точкам, а чтобы она как в лайве столбиками по гриду рисовала?

Написал manner, 15.02.2010 в 23.58

manner: не, в рипере такой не было надобности. но можно покурить мануал на эту тему.

Написал Shramm, 16.02.2010 в 00.06

Shramm: ты там по мидям насколько понимаю больше. ну если проходил — алгоритмы стретчинга/питча — под каждый случай лучше подбирать, или есть какойто самый лучший? их там реально дохуя.

Написал manner, 16.02.2010 в 00.21

manner: лучшего нет. сильно зависит от. я по умолчанию поставил Elastique 2.1 Efficient (Normal), но он тоже далеко не всегда и не со всем справляется.

Написал Shramm, 16.02.2010 в 00.28